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安倍政権コロナと共に消え失せろ

◎tokunaga★

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6354391

↑森友問題で自殺した公務員の手記の一部が載ってます

レス(290)

onjo☆

ひらひら48号さんへ

なぜ、onjo☆さんの発言を、フェイクといったか。 @>検察官は不足しているとのこと。 (日弁連) これは今問題になっている、検察庁法改正と、まったく別の問題。仮に検察官が不足しているなら、定員を増やせばいい話。または、すべての、検察官の定年を延長すればいい話で、内閣が恣意的に黒川氏の定年を延長して

2020/05/18 21:06

そのレスに対する反論を書く前に確認しますが、人数の推移で書いてある検察官の数字はそれで
間違いありませんか?
平成16年と28年を挙げていますが、どちらも同じ数字になっています。
コピペミスですか? レス確認後反論したいと思います。

onjo☆

◎tokunaga★さんへ

≫結論 ≫定年延長←全く問題なし ≫定年役職延長←問題なし  です。 ≫しかし、国民に誤解や疑心を与えたまま進めてしまってよいのかということです。 ≫今はコロナに関する案件に集中すべき。(特に野党) 今更のご質問ですが、日程について、議論を尽くさず急いで決めるべき法案ではないと言うことでよろしいで

2020/05/18 21:20

レスの順番が前後しましたが、私の意見は書いてあるとおりです。
簡単に言うと 「どうでもいい」 ですね。
特捜を馬鹿にしていないこと、検察内部の人間関係には興味が無いこと、今は第一にコロナに関する
対策の議論をすべきで、野党がモリカケの時のように、この検察法を長々と国会で取り上げ、コロナに
関する議論ができなくなることを避けたいという理由です。

検察法案で国会が紛糾し、それによってコロナ対策が遅れ、国民やいろんなところから不満が出てき
たのを、それを政権与党の責任に野党がすり替えて批判する、というのが見え見えだからです。
ヒマで他に議論することが無い平和な状態なら、気の済むまで国会で与野党議論すればいいでしょう。
今はコロナに全力すべきと思っています。

ひらひら48号

onjo☆さんへ

そのレスに対する反論を書く前に確認しますが、人数の推移で書いてある検察官の数字はそれで 間違いありませんか? 平成16年と28年を挙げていますが、どちらも同じ数字になっています。 コピペミスですか? レス確認後反論したいと思います。

2020/05/18 22:21

ごめんなさい。 単なるタイプミスです。見ているソースはたぶん同じものです。

onjo☆

ひらひら48号さんへ

ごめんなさい。 単なるタイプミスです。見ているソースはたぶん同じものです。

2020/05/19 00:23

了解しました。
おそらくそうではないかと思ったので、反論で数字がフェイクだ!と言う前に確認したかったのです。

onjo☆

ひらひら48号さんへ

B>「定年や役職延長は検察側からの上申に基づくはずだ」 これなら問題無いのでは? 「はずだ」・・・・前にも指摘したが単なる憶測にすぎない。 https://news.yahoo.co.jp/byline/maedatsunehiko/20200518-00178993/ 各種世論調査でも、70%ほどの国民が、今回の検察庁法の改正には反対している。安倍内閣も今

2020/05/19 00:28

>コロナ対策で官民挙げて大変な中で、お友達を法を無視してまで昇進させようとする
  とありますが、誰と誰がお友達なんですか? 安倍首相と黒川氏ですか?
  黒川氏なら安倍首相とお友達だという確認できる論拠をいくつか挙げてください。
  その際、週刊誌ネタや、〜のはずだという論調のものは当然省いてください。

ひらひら48号

2020/05/19 17:51

それが反論?

単なる揚げ足取りじゃない。

財務省の佐川もそうだが、黒川も、自分の都合のいいように法を曲げてまで忠実に使える子分ということを、お友達と形容して揶揄しただけです。

私の上げた3つの論点に、反論を期待しています。


それと、気になった点があります。

>検察法案で国会が紛糾し・・・・・・と書いていますが、コロナに全力すべき時にこんな法案を出してきたのは与党じゃないですか?コロナ関連の法案には野党も賛成しているはずです。それとも、今はコロナで大変な時だから、コロナに関係のないどんな悪法にでも賛成しなければならないとでも、言うわけですか?
それだったら、国会なんていらないですよね。民主主義や、議会主義を否定するわけですか?

愛恋仔

2020/05/19 18:32

よう内容は分からんが、

それが反論の返答イイね^^b

onjo☆

ひらひら48号さんへ

それが反論? 単なる揚げ足取りじゃない。 財務省の佐川もそうだが、黒川も、自分の都合のいいように法を曲げてまで忠実に使える子分ということを、お友達と形容して揶揄しただけです。 私の上げた3つの論点に、反論を期待しています。 それと、気になった点があります。 >検察法案で国会が紛糾し・・・・

2020/05/19 19:10

揚げ足取りじゃないですよ。 反論でもありません。 内容の確認ですよ。

反論するには、まずひらひらさんの仰ってることを正しく理解する必要があるじゃないですか。
そうじゃないと反論してもズレまくるでしょ? 
それに仰ってることが正しいと理解したとしたら、反論の内容もまったく変わる場合もあるでしょう。

安倍首相と黒川氏が友人関係にあるという論拠を挙げてください。 フェイクですか?
どうぞお答えくださいませんか。 話が進みませんよ。

onjo☆

2020/05/19 19:16

他人はフェイクと嘘つきよばわりし、新聞記事さえもフェイク呼ばわりするが、持論は揶揄しただけと
それで済ますつもりかな?

ひらひら48号

onjo☆さんへ

他人はフェイクと嘘つきよばわりし、新聞記事さえもフェイク呼ばわりするが、持論は揶揄しただけと それで済ますつもりかな?

2020/05/19 22:31

反論じゃなくて、内容の確認?

そのとおりです


財務省の佐川もそうだが、黒川も、自分の都合のいいように法を曲げてまで忠実に使える子分ということを、お友達と形容して揶揄しただけです。論点と関係ないところで、あんまり、とんがらないでください。

反論できなくて悔しいのはわからないでもない。

onjo☆

ひらひら48号さんへ

反論じゃなくて、内容の確認? そのとおりです 財務省の佐川もそうだが、黒川も、自分の都合のいいように法を曲げてまで忠実に使える子分ということを、お友達と形容して揶揄しただけです。論点と関係ないところで、あんまり、とんがらないでください。 反論できなくて悔しいのはわからないでもない。

2020/05/19 22:55

>財務省の佐川もそうだが、黒川も、自分の都合のいいように法を曲げてまで忠実に使える子分ということを、お友達と形容して揶揄しただけです。

忠実に使える子分なんですか?  論拠は?  これも揶揄かな?  適当に思いつきを言った?
自分のフェイクを説明できないと相手にあまりとんがるなと言っていつも逃げてるのかな?

ひらひら48号

onjo☆さんへ

>財務省の佐川もそうだが、黒川も、自分の都合のいいように法を曲げてまで忠実に使える子分ということを、お友達と形容して揶揄しただけです。 忠実に使える子分なんですか?  論拠は?  これも揶揄かな?  適当に思いつきを言った? 自分のフェイクを説明できないと相手にあまりとんがるなと言っていつも逃げ

2020/05/20 13:22

https://digital.asahi.com/articles/ASN5J6716N5JUTFK00C.html?_requesturl=articles%2FASN5J6716N5JUTFK00C.html&pn=11


https://news.yahoo.co.jp/articles/18a6f12b7411198d18a8ba140ec47397a02aa8a7


https://www.excite.co.jp/news/article/Gendai_633322/


https://diamond.jp/articles/-/229216?page=2


https://www.mag2.com/p/news/439975


https://president.jp/articles/-/35296

上げればいくらでも出てきますよ。

「お友達」や「子分」と言っているのは私も含めて、書いた人の主観です。しかし、私を含めてたくさんの人がそう思っているということを認識するべきでしょう。

ひらひら48号

onjo☆さんへ

>財務省の佐川もそうだが、黒川も、自分の都合のいいように法を曲げてまで忠実に使える子分ということを、お友達と形容して揶揄しただけです。 忠実に使える子分なんですか?  論拠は?  これも揶揄かな?  適当に思いつきを言った? 自分のフェイクを説明できないと相手にあまりとんがるなと言っていつも逃げ

2020/05/20 13:45

さらに、言わせてもらえるなら、あなたは、論点をすり替えてばかりいる。

@で指摘したように、検察庁法改正を、検察官の不足に論点をすり替えた。しかも、論点のすり替えだけでなく、基礎データを15年以上前の現実に即さないデータを持ってきた。これは、他人を欺くために意図的にしたことですか?
A,Bについても、何にも答えず「お友達」「子分」と表現したことにばかりこだわっている。

「お友達」「子分」なんていうのは、主観の問題。本人同士でも片方は友達と思ってるがもう片方にはそんな思いはないってことは、よくあること。

いま、安倍首相と黒川氏の関係が「友達」あるいは、「子分」と思ってる人がたくさんいるということです。

それが、違うというなら、証明してください。


論点を「お友達」「子分」という言葉にすり替えないでほしい。

ひらひら48号

2020/05/20 16:57

こんな記事もでちゃった。

https://bunshun.jp/articles/-/37926

普通だったら、辞職するのにね。

◎tokunaga★

2020/05/20 17:52

産経・朝日記者と自粛期間中に賭け麻雀
事実ならセンテンススプリング!!!
黒川検事長、チェックメイト!!!
安倍政権の暗部が出てくるぞ!!!

onjo☆

ひらひら48号さんへ

こんな記事もでちゃった。 https://bunshun.jp/articles/-/37926 普通だったら、辞職するのにね。

2020/05/20 18:47

週刊誌ネタと反安倍が書いた記事ばかりですねぇ。
文春やプレイボーイネタを読めと?
朝日と近しい検察官は林だと思うが知らないのかな?
すげぇめんどくせぇけど反論しますよ。

onjo☆

ひらひら48号さんへ

https://digital.asahi.com/articles/ASN5J6716N5JUTFK00C.html?_requesturl=articles%2FASN5J6716N5JUTFK00C.html&pn=11 https://news.yahoo.co.jp/articles/18a6f12b7411198d18a8ba140ec47397a02aa8a7 https://www.excite.co.jp/news/article/Gendai_633322/ https://diamond.jp/articles/-/229216?pa

2020/05/20 19:57

URLを踏んでみました。 上から見ると



朝日デジタル 全文読むには登録が必要 → 登録していないため読めず
                               (朝日に登録する気は全く無い)

週間プレイボーイネタ
「抗議の声がツィッターで爆発的に広まっています」「三権分立の危機」という冒頭の文言で
読む気は失せた。

元ネタは日刊ゲンダイの転載記事
署名記事ではなく、〜ではないか 〜そううかがわせるフシがある 永田町関係者:匿名)
などの憶測記事。読む気が失せた。

週間ダイヤモンドへ金子勝の寄稿
反安倍の極にいる金子勝の記事など内容は想像がつくため読む気が失せた。

MAG2NEWSというサイトで新 恭のメルマガ(以前見た時は有料メルマガだったが)転載
この人物は以前ツィッター等で書く内容を確認したことがある。
〜だろう 〜ではないか 推察ばかりで読む気が失せた。

文春ネタ 
犬の散歩中の黒川氏に突撃取材した時の様子から始まり、印象操作の手法で読む気が失せた。





onjo☆

onjo☆さんへ

URLを踏んでみました。 上から見ると 朝日デジタル 全文読むには登録が必要 → 登録していないため読めず                                (朝日に登録する気は全く無い) 週間プレイボーイネタ 「抗議の声がツィッターで爆発的に広まっています」「三権分立の危機」という

2020/05/20 20:03

週刊誌ネタや〜のはずだ、という論調のものは省いてくれと書いたのだが。

〜のはずだ、については、私のレスにある産経新聞の記事に 〜のはずだという記述があり
それについて「単なる憶測にすぎない」と否定したのはひらひらさんだが、自分は構わないのだろうか。


>「子分」と思ってる人がたくさんいる
たくさんって誰と誰で何人ですか? と聞いてみたい。

〜のはずだ、という記述が文中にあり、それを否定すれば参考になる記事や引用を出すことが
出来なくなりませんか?
相手はダメだが自分はおkなんでしょうか。

「たくさん」とか漠然とした文言を使って突っ込まれてもいいのですか?
ひらひらさんが私に反論しているのは、こういうようなことですよ。

onjo☆

ひらひら48号さんへ

さらに、言わせてもらえるなら、あなたは、論点をすり替えてばかりいる。 @で指摘したように、検察庁法改正を、検察官の不足に論点をすり替えた。しかも、論点のすり替えだけでなく、基礎データを15年以上前の現実に即さないデータを持ってきた。これは、他人を欺くために意図的にしたことですか? A,Bについても、何

2020/05/20 20:16

探した時に新しいデータが見つからなかっただけのこと。
最新があればそちらを当然使う。  最新があれば提示してください。


「お友達」「子分」にこだわる理由。
これが今回の反対している者の根源になっていることだからですよ。
ひらひらさんは「お友達」「子分」ということについて、どれだけの確証があって書いているのか
それを知りたかったのですが。

主観の問題で断言しないでもらいたい。
客観的事実を書いてもらえませんかね。
ひらひらさんは私を「お友達」とは思ってないでしょ? 私は「お友達」だと思ってます。 と仮定します。
これでもひらひらさんは私とお友達と他から言われて納得しますか?

ちゃんと反論を書くとと長くなりますがどうしますか?  ここで止めますか? 

ひらひら48号

onjo☆さんへ

探した時に新しいデータが見つからなかっただけのこと。 最新があればそちらを当然使う。  最新があれば提示してください。 「お友達」「子分」にこだわる理由。 これが今回の反対している者の根源になっていることだからですよ。 ひらひらさんは「お友達」「子分」ということについて、どれだけの確証があって書

2020/05/20 22:47

週刊誌ネタといっても、ハッキリ言って文春のスクープですよね。もう、NHKをはじめ週刊誌以外でも報道されていますよ。そうそう、産経ニュースでも報道されてました。

印象操作って、どこまでフェイクが好きなんですか。犬の散歩じゃなくてマンションの出入りからタクシーに乗り込むまでバッチリ写真に撮られてるじゃないですか。タクシーの運転手の証言まで取られてるし、印象操作を必死になってしているのはあなたのほうでしょ。そんなに、安倍命なんですか?凄いですね。

だいたい、各種世論調査でも、7割近くが検察庁法改正に反対してました。たくさんの人とはそういうことです。あんまり非論理的な主張はみっともないですよ。与党の中からも反対が出て(石破氏は名前を出して反対してました)結局、今国会で成立させることをさすがの安倍内閣でも断念したわけです。

ちゃんとしない反論でも長いですね。結局、反論するとか言ってた3つの論点については、なんにもないんですね。

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